ちょっとマニアックな記事を取り上げていきます

戦後の焼け野原から20年後の日本→世界第2位の経済大国

  • 2021年11月14日
  • 2021年11月13日
  • お金
1: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)00:54:04 ID:3sZS
1970年代の東京
https://www.youtube.com/watch?v=k2i73lmL3CM

そこから50年後の日本→後進国に没落しそう

なぜなのか?

引用元: ・戦後の焼け野原から20年後の日本→世界第2位の経済大国

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3: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)00:56:05 ID:TuOs
回りの国が本気出してなかったから
4: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)00:56:54 ID:3sZS
>>3
ま、それはあるな
潜在的能力は似たりよったりやし
6: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)00:58:45 ID:TuOs
>>4
日本「24時間働くぞ!」
外国「なんや、アイツら・・・ワイらは自分のペースで働くで」
8: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:00:57 ID:K2iW
>>6
こういうメチャメチャな働き方って社会資源を浪費しながら回すから結局長持ちしないんやなあって・・・
9: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:02:22 ID:Cmby
どの国もだいたい資源は湯水のごとく使うやん
日本は人間が資源やん
10: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:02:39 ID:J4pK
にほんってほんま攻めるのは得意だけど守るのってヘタクソな国だよなあ
11: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:03:00 ID:xIh9
>>10
なのに自分たちの事を奥ゆかしいと思っている模様
12: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:03:44 ID:J4pK
>>11
まあその攻めが一回折られるともう駄目駄目なのは奥ゆかしい()かもしれんw
35: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:22:43 ID:iIjW
>>10
逆やんけ
14: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:05:26 ID:xIh9
たまには戦争しないと有能な人材はでてこないんかもしれん
幕末とか戦後まもなくは政治家も有能だらけに見えるし
16: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:06:15 ID:3sZS
>>14
まあ、スバルとか典型やけど
戦闘機設計してた連中が車とか電車とか作ったわけやしな
気合が違うよ
20: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:07:36 ID:J4pK
>>14
よく考えてみろ
現代みたいな世界(当時の人々にとっては)が300年も続いた結果だぞ
カスは死に絶えて生き残るためにあらゆる方向に特化した連中が維新した
24: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:11:46 ID:MJ0h
バブル崩壊後10年経っても上向きにならず
うーん……どうすればええんや……せや!で、やったことが
ひたすら人件費=日本人の労働の価値を下げ続ける路線やからな

大半の日本人が施策の成果宜しくどんどん経済力落とした結果でしかない
最近の竹中や維新みたいなその弟子連中の発言見ればこの路線まだまだ続ける気っぽいし

まあ残当やろ

28: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:15:29 ID:3sZS
>>24
うーん、批判覚悟で言えばそこには異論がある
日本が行き詰まってる大きな原因が雇用規制やし
つまり、海外みたいに会社都合で簡単にクビを切れないのが原因やと思う

クビにならないから転職者は変なヤツ扱いで不利
人の流動化(転職してステップアップ)がないとね

32: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:19:18 ID:ZDnH
>>28
【悲報】竹中平蔵おんj民やった
34: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:22:17 ID:xdRK
>>28
>海外みたいに会社都合で簡単にクビを切れないのが原因やと思う

それは例えばアメリカと比べれば日本のある意味では弱みだった(いいところもあったから全否定はしないが)

で「この弱みにつけ込んだ」施策だったのは間違いない
既得権を打破するとか旧弊を打ち破るとかイキった耳障りええ事言えばコロっといくやつ多いからな

結果として大量に生み出されたのは
汎用バイトとそんな変わらんギャラで正社員同様の仕事をこなすことを要求され
なおかつ会社都合でクビを切りやすい存在や

39: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:25:40 ID:3sZS
>>34
せやねんけどなあ
ワイも労働者やし、正社員やから簡単にクビ切られるのは嫌やけど、
やっぱそこ踏み込まないと前に進めない気がするんよ

組織ってピラミッド構造やから上に行くほどどんどん正社員は
減っていくのが正常やけど、日本はちゃうしな

29: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:15:31 ID:Fqel
新しいことを始めることは下手糞なのだが
一度決めたことを撤回するのはもう致命的なほど下手糞な民族
30: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:17:08 ID:3sZS
>>29
それでも昔は革新的なことを幾つも行ってきていた
アメリカに良い憲法を押し付けられたのもあると思うが
33: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:21:17 ID:3sZS
アメリカに移住した友だちはいいとこに就職できたけど
いつもクビ切られないかビクビクしてる
上司に嫌われた時点ですぐクビになるみたいだし
36: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:24:20 ID:K2iW
流動性のある雇用形態って不況時の社会保障コストを国家に支払わせる仕組みづくりだから資本家がハイリスク経営をフリーライドできる仕組みでもあるんだよね、まさに派遣社員とかなんだけど
38: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:25:17 ID:jXpk
>>36
でも自己責任論とセットにすれば?
42: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:26:55 ID:K2iW
>>38
自己責任論は個人の問題を論ずる時の話であって社会全体に自己責任論を適用するからおかしなことになるんだよな
46: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:31:02 ID:x01G
>>42
というか自己責任論ってほぼ100%
なにか困ってる・助けを求めてる人に対して

ワイは知りませーんワイにはなんの責任もありませーん
お前を助ける義理はありませーん勝手にしてくださーい
全部お前の責任でーす

って意味で用いられとるやろ
ただの責任回避論や
特に政治家が使う場合はな

49: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:33:26 ID:3sZS
>>46
誰が首相の時やったか忘れたけど
アホのジャーナリストが行っちゃいけないイスラム国に
勝手に入って、日本が身代金を要求された時に使われたのが
「自己責任論」だったと思う
43: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:27:44 ID:3RDC
他の国だって進むんやししゃーない
44: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:27:55 ID:W3tW
なんとか平蔵さんとかその信奉者連中がタチ悪いのは
既得権壊すぞおおおおおと喚いてぶっ壊した焼け跡にガチガチに自分用の権益システムこさえるとこやな
45: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:29:15 ID:3sZS
>>44
上流階級の人たちはそんなもんでしゃーないと思う
マルクスかて上流階級の無職だったわけやし
51: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:34:41 ID:W3tW
>>45
それを前提とするなら下級階層にやさしい上流階級を選ぶべきやろ
なぜか下級から更に搾ろうとする上流を支持する下級民が多いが
54: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:36:12 ID:3sZS
>>51
アメリカでもトランプみたいな上流階級を白人貧困層が
強烈に支持するし、どこも変わらんのかもね
59: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:38:45 ID:T3O5
1999年のマトリックス一作目にSamsungの携帯電話が採用されてて
韓国もちょっとはメインストリームに出てくるようになったなまぁ頑張れとか
2001年の中国のロボット先行者見て笑ってたのが
今やこのざまよ
70: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:43:48 ID:3sZS
>>59
マトリックス観たけどそんなん記憶にないわ
サムスンのケータイか
中韓の製品なんて安かろう悪かろうやったしな
ちょっと前の時代の話なのに隔世の感あるな

中国なんて「世界の工場」言われてて
下請けしかできないと思われたもんなあ

67: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:41:52 ID:T7YB
この手の話題でよくあがる一人あたりGDPは人口少なくて金になる産業(金融等)に傾倒してる国が上位になりがちなのにそれでも上位に食い込んでるアメリカとかいうガイジ
76: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:47:15 ID:3sZS
>>67
アメリカの場合、超超金持ちがいっぱいおるからそいつらが
平均を引き上げてるのもあるかな

まあ、たしかに景気もいいみたいだけど

79: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:48:41 ID:xNRv
>>67
ワイは
金融とITいう(レトロな意味で)モノを生産する訳ではない産業がここまで地球上の「金」を握る事態って
わりとデカい資本主義のバグホールやったと思っとる

食い物も生活物資が増えるペースを遥かに超えて金だけがガンガンガンガン増え続けとるんやで
これ想定外やろ

81: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:49:54 ID:T7YB
>>79
「金」の数字が実態の「モノ」と指数関数的に乖離し始めてるのはここ100年くらいの流れやね
68: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:42:46 ID:ZmNM
今の日本は20年前の方が豊かやね
69: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:43:44 ID:T7YB
>>68
GDPベースだと停滞してるから他の先進国達が成長してきて一人あたりだと似たりよったりになってきてるからな
いうてもスマホやらなんやらが普及して国民各々で見ていけば豊かになってそう
72: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:44:20 ID:9v2v
今北産業
73: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:45:33 ID:3sZS
>>72
マトリックスに
サムスンのケータイが
出てた
74: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:45:57 ID:T7YB
日本の平均給与が低いって話は話題に上がるけどこれって文化的な差異が影響してると思うんや
男の平均年収は567万円で女は280万円とかなのが日本やし
ちなソースは国税庁で数字は給与所得者に限定するものとする
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan2000/menu/03.htm
86: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:51:53 ID:3sZS
>>74
日本の女の収入が低いのは女が「働きたくない!」を実現してるだけやしなあ
相変わらず専業主婦になるのが一番の成功思うてるヤツ多いし
結婚してもちょっとパートするくらいで済ませてるから
平均給与が低くなるのは当たり前

普通の企業に正社員として勤めていたら基本男と給料同じやからな

88: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:53:07 ID:T7YB
>>86
こういう文化的背景を考えずに安易に一つの数字だけを盲信するアホが日本は雑魚だのなんだのと騒ぐんよな
案外他の先進国と変わらん
まあ早熟すぎたから相対的に雑魚に見えるのは自然やけどな
中学1年で身長170後半だったやつが結局180で落ち着いたらがっかりする現象や
80: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:49:40 ID:3sZS
エストニアみたいに国を挙げてプログラミングに注力して
みんな豊かになる、みたいなことやらんとなあ
82: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:50:10 ID:ZmNM
若者が政治に興味ないのはマジでヤバいけどね
過度な福祉国家になって若者から吸い上げた金を老人が蓄えて放出しない時代になるで
84: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:51:09 ID:T7YB
>>82
たまに若者が政治に興味ないなんて昔からのことみたいなアホみたいなこと言うやつおるけど事実として興味は薄れていってるからな
ソースは総務省
https://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/news/sonota/nendaibetu/
89: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:53:32 ID:T7YB
伝説の校長「数字は多角的に見る必要があるんやで」
この人の犠牲を忘れてはならない
91: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:54:32 ID:q7bu
社会保障で毎月5万にくわえて
消費税タバコ税車税所得税とか取られるとかよく考えるとおかしくね?
92: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:56:09 ID:T7YB
>>91
その分社会保障が手厚いからトントンや
怪我病気をしたら気軽に病院に行けて万が一のときは迷わず救急車を呼べる国ってはありがたいんやで
貧乏でも学力さえあれば私立大学だって卒業できる国だし
96: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:58:06 ID:3sZS
>>92
私立大学なんてむしろなくてええねん
私学助成金とかいう憲法違反の税金投入やめろや
97: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:59:20 ID:T7YB
>>96
ネット基準ならともかく本来の意味のFランは潰してええと思うけどそれ以上の私立大学なら残してええと思うけどな
学問は広く門を開くべきや
99: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)02:01:02 ID:3sZS
>>97
私法人に税金をあげるのは憲法違反やぞ
外国みたいに自立できない私大なんて要らんわ
100: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)02:01:40 ID:T7YB
>>99
ワイアホやからその話実は初耳なんやがどこの条文を違反してるんや?
101: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)02:02:10 ID:3sZS
>>100
ググれ
ソースはいくらでもある
これは有名な話やし
102: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)02:03:35 ID:T7YB
>>101
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26695/
これやな
色々見解はあるみたいやなあ・・・
まあ憲法なんて憲法学者でも白黒分かれるような難しいもんやしワイはようわからんわ
103: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)02:04:14 ID:3sZS
>>100
たとえば、特定の一般企業にタダで税金をあげるのはいかんことやろ
私立大学も本来はそうなんよ
私法人やから

国から金もらえるから美味しいってことでバカ大作って経営している
ヤツがいっぱいおるのが事実なんや

94: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:57:12 ID:3sZS
>>91
日本は消費税が比較的低いだけで、その他の税金は
たんまり取られてるしな
相続税とか贈与税とか特にエグいし

でも、自民は一党独裁にあぐらかいてるから
その辺自ら改革しようとしないし

まあ、日本人の自業自得や

95: 名無しさん@おーぷん 21/11/12(金)01:57:59 ID:T7YB
>>94
民主主義において政治は国民の鏡やしな
国民の意志に反して暗躍してるんだ!みたいな陰謀論を言い出したらキリはないけど
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