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★【投資信託】の分配金で暮らしている人84

  • 2021年7月17日
  • 2021年7月17日
  • お金
1: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/07(水) 21:51:09.41 ID:s+EK48fx0
★投資信託の分配金で暮らしている人83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1616469285/

引用元: ・★投資信託の分配金で暮らしている人84

2: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/07(水) 22:15:19.35 ID:kDjpxuw80
前スレ>>993
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1616469285/993

>基準価額が個別元本より10%低くなった時に一括再投資するという
>自分ルールを作ったとする

無分配に都合のいいルールw
普通再投資をする時は基準価額が上昇して再投資分に利益が望めそうな時に
考えるのに10%低くなった時ってw
10%も落ち込んで下落が始まるかもしれない時に再投資なんかしねーよw

基準価額が上昇の一途を辿っている例(グロAIの去年から)なのに
その時に再投資をしない魂胆がまる見えで醜いw
(とにかく無分配と差をつけたいw)

お前相変わらず自己中の汚い考え方しかしないなw

3: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/07(水) 22:59:50.31 ID:Xb3GeZiD0
どーひっくり返ったって無分配には勝てないんだから諦めろ
4: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/07(水) 23:03:41.42 ID:imo8qZyl0
本当に馬鹿なんだな

分配型で再投資は税金取られるだけ損
唯一メリットがあるとしたら下落相場の時に再投資せずに分配金を貯め込んで、安値の時に再投資すること、って話なのに、その前提を否定するとは…

こういうのが毎月分配型買ってるんだなあ

7: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 00:15:31.77 ID:UEv+wSZj0
>>4
馬鹿はお前。

相変わらず分配金を再投資する事しか考えないw

>安値の時に再投資すること

結果論(後で上昇するのを知ってから)で語るな。
安値になるって事は下落したという事でその状態が続けば
暴落のリスクがあるんだよ。

無分配の欠点は下落が続いて暴落した時。
分配型は下落中は再投資をしない選択ができるので被害の拡大を少しは抑えられる。
無分配は売却しないと被害が拡大していく。

分配型で分配金を極力残して貯蓄するのは
暴落時に備える(被害の拡大を防ぐ)という目的(安心感)もある。

8: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 00:26:50.84 ID:UEv+wSZj0
>>4
分配型の長所は自動的に再投資される無分配と違って
状況に応じて再投資をする/しないの選択肢がある事だ。

ピークを過ぎて成長が止まり基準価額が確実に下落していく時は
再投資をしない事が被害の拡大を防ぐ事になる。

18: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 15:32:33.64 ID:/kOp6Q/i0
>この人は今まで一体どんな酷い投信を買ってきたんだろう
>これまでの投資歴を知りたい

この人は>>8でこう書いてる
>ピークを過ぎて成長が止まり基準価額が確実に下落していく

多分この人はタコ足投信のことを言ってるんだろうね
成長が止まる投信って何だ?と思ったけど、どうやらそうらしい

それは投信の投資先の成長が止まったんじゃなく、毎月分配型(タコ足分配)という商品の設計がダメなだけ

例えばラリートはこの人の言う成長の止まった投信に当てはまるんだろうかな?
実際は成長は止まっていない
1年決算型(ほぼ無分配型)は設定来(2013年10月21日)、年率7%で成長している
基準価額は17,215円(税引前分配金再投資ベース17,317円)

一方、毎月分配型は2013年10月21日の時点での基準価額が3,936円
2015年2月頃(基準価額4,700円弱)をピークに基準価額は下がり続ける
年720円、20%くらいの分配金を出していたんだから当然のこと
そしてコロナで2020年3月24日には1,240円まで下げた
その後は回復して7/7現在1,957円

停滞期(2015~2019年辺り)はあったし、コロナで40%以上暴落したが、それは他の投信でも程度の差はあれ同じこと
コロナ底値からは倍近くまで値上がりしている

結局、この人の失敗は、その必要もないのに毎月分配型、しかも実力以上に分配金を出し続けるタコ足投信を買ってしまったことなんだな
だから投信なのに成長が止まるとか、基準価額が下がり続ける、というお馬鹿な発想になる

21: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 16:46:43.50 ID:UEv+wSZj0
>>18
>多分この人はタコ足投信のことを言ってるんだろうね
>成長が止まる投信って何だ?と思ったけど、どうやらそうらしい

逆に成長が止まらない投信(分配金の減額なしで基準価額が永久に下がらない)が
あったら教えてくれ。

>それは投信の投資先の成長が止まったんじゃなく、
>毎月分配型(タコ足分配)という商品の設計がダメなだけ

つまりお前は全ての投信の設計がダメと思っているんだな。

>例えばラリートはこの人の言う成長の止まった投信に
>当てはまるんだろうかな?
>実際は成長は止まっていない

コロナ大暴落直前の値(2200)にも戻ってないもの(しかも減額されて)を
成長しているとは言わない。
大暴落の少し前から分配金は減額され基準価額が下落してないのにも関わらず
今月はさらに減額されている。
もはや抜け殻状態。(基準価額を下げたくないから減額でごまかしている)

ラリートを調べてみたら減額(40円)が始まった2018年から利益が減少し
更に減額(25円)された2018年8年から完全に落ち目になってるな。

コロナ大暴落はどん底であってそこから上げるのは当然の事で
殆どの投信はコロナ大暴落後は右肩上がりになっている。

ラリートに固執しているが
大量に購入して今も保持しているのか?

>結局、この人の失敗は

失敗したなんて一言も言ってないが?

9: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 00:33:38.73 ID:W8ci6Tr00
>自動的に再投資される無分配
ん?
28: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 02:20:03.87 ID:s8RNnjXx0
>>9
無分配は利益分(基準価額が増えた分)を自動的に再投資する事で福利効果が
出せるんじゃないのか?
違うと言うなら無分配で複利効果をどうやって出すんだ?
30: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 04:58:10.90 ID:CGPwMdUa0
>>28
複利効果は無いよ
34: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 09:33:42.42 ID:s8RNnjXx0
36: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 06:41:39.89 ID:UmJjibPG0
>>34
そいつが間違ってる
無分配はそもそも分配しないんだから複利効果もない

分配金がなんで複利あるんだよ(笑)
利息とか配当金ならまだしも
意味わかってんのか?

予測分配金再投資型無分配ファンドとかあるの?もしかして

38: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 08:42:12.57 ID:0hP2S/aG0
>>36
>分配金がなんで複利あるんだよ(笑)

誰がそんな事を言った?w
分配金を再投資して再投資分に利益が出て福利効果が出たという事になるに
決まってるだろw

>予測分配金再投資型無分配ファンドとかあるの?もしかして

なんで分配金が無関係な無分配に無理矢理分配金を絡ませようとするんだよw
頭平気か?
分配金(そもそも無分配にそんなものは存在しないw)じゃなくて
利益(基準価額の増分)の自動再投資って言ってるのが理解できないのか?w

>>37
福利効果の意味を全く理解してないw

10: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 00:43:24.23 ID:32dmS25g0
この人は今まで一体どんな酷い投信を買ってきたんだろう
これまでの投資歴を知りたい
どんな失敗をしたらこんな思考に至るのか
煽りでもなんでもなく、真剣に知りたい

多分、教えてはくれないんだろうけど

14: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 02:05:57.04 ID:UEv+wSZj0
>>10
>どんな失敗をしたらこんな思考に至るのか

こんな思考とはどんな思考だ?
お前の思考を教えてくれないか?

12: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 01:22:11.79 ID:/kOp6Q/i0
個別株と異なり長期で持てば損をするリスクを減らせる、ってのが投信の大きなメリットなのに、多少の下落で損切りを繰り返してきたのかな?

あるいは通貨選択型みたいなクソ投信に引っかかったか、だな

普通の投信ならタコ足投信ですら長期で持てば損はしない
ラリートですら

13: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 02:04:21.45 ID:UEv+wSZj0
>>12
>個別株と異なり長期で持てば損をするリスクを減らせる、ってのが
>投信の大きなメリットなのに

最初から利益を出せずに損する事が前提かよw

20: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 16:30:48.07 ID:YsMHfEri0
食事シーンと言えば俺はこれだなあ
http://imgur.com/FPLatCW.jpg
http://imgur.com/vzE5bVR.jpg
俺の知り合いは昔バックで車庫入れしてた時に家族同様に可愛がっていた愛人をひき殺して
しまってずっと自分を責めてた。
バックカメラは事故を防ぐ意味で是非付けたい装備
22: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 18:54:34.47 ID:/kOp6Q/i0
毎月分配型(タコ足分配)という商品の設計がダメだと言ってる
何で全ての投信の話になるんだ?
馬鹿なの?

このスレに来てどのくらいなのか知らないけど、ラリートを例に出したのは、このスレで一時期一世を風靡したから
ラリートのステマ担当も紛れ込んで、これさえ持っていれば早期リタイアも可能、遊んで暮らせる、なんてそれはそれは賑やかだった
「ラリートは金のなる木」とね

でも年率せいぜい7%しか成長しない(成長はしている!)投資先に対して、20%を超えるタコ足分配をしていたから基準価額はどんどん下がっていき、高い分配金を出す余力も無くなって、分配金の額は最高時の1/10まで落ちた

で、老後の取り崩し世代は別にして、早期リタイアを目論んだであろう人たちはこのスレから退場したわけ
分配金では暮らしていけなくなったからね

23: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/08(木) 19:03:20.59 ID:/kOp6Q/i0
そしてこんなラリートでも1年決算型を持っていれば十分儲かっているし、コロナ底値後も右肩上がり
投資先が主に海外リートだから、そこが成長する限りは成長する

10年前にはまだ1年決算型はなかったが、仮にあったとして10年前に投資していたら資産は3倍近くになっている
毎月分配型でも2倍近くになっている
分配金が過剰だっただけで、年5%程度で資産を取り崩せば暮らしていける人なら十分暮らしていけただろう

24: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/09(金) 20:42:53.58 ID:d4zqHhhX0
>>23
無分配のインデックスファンドならもっと儲かっていた。議論を逸らさないで、ボンクラさん(笑)
26: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/09(金) 21:48:42.29 ID:1sW3qyLU0
>>24
GAFAの株を個別に買ってたならさらにもっと儲かっていた
31: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 07:05:04.98 ID:HO8+WTdZ0
無分配が完全な複利
分配金再投資は税金取られた上で再投資する情弱複利
32: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 07:23:57.65 ID:k0ATkFjA0
情強リタイヤは分配金を総合課税にして払った税金を取り返す。
33: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/10(土) 09:27:04.29 ID:s8RNnjXx0
基準価額が上昇している時は福利効果は威力を発揮するが
逆に下落している時は損失が拡大していく。
42: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 14:52:05.98 ID:LwCiMiNm0
毎月分配型を否定の奴は来なけりゃいいのに
噛み合うわけないじゃん
45: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 18:48:23.80 ID:7eyQk5Cg0
>>42
基本的な知識もなく礼讃してるんだから啓蒙してあげてるんだ。感謝してほしいくらいなんだけど。無分配は複利効果ないだの運用元が貯め込むって、ずっこけたわ(笑)
47: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 21:27:25.56 ID:UmJjibPG0
ほんとうに分配金が好きだよな
いちいち分配されたらコストだろって普通気づくもんなのに
48: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 22:42:46.89 ID:0hP2S/aG0
>>47
分配金が嫌いならなんでこのスレに来るの?
お呼びじゃないんだけど。
49: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/11(日) 22:50:06.45 ID:UmJjibPG0
>>48
荒らしに来てるんですが
50: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 00:27:49.37 ID:ZH6D8Vj70
>>49
つまり分配型投信を購入して酷い目に遭った経験があり
分配型投信を目の敵にしてるって事かw

分配型投信で儲ける奴が許せないって?w

51: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 03:25:36.32 ID:6x6ZIQwC0
税金のこと言ってるんだろ
52: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 09:33:48.97 ID:ZH6D8Vj70
>>51
無分配だって売却時に課税される。
課税されるタイミング(一部だけ先か全部まとめて最後か)と
無分配は利益分の自動再投資があるのが違うだけ。
54: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 13:17:00.18 ID:QPCagbwD0
税金の先延ばし効果はえぐいぞー
55: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/12(月) 13:44:30.73 ID:ZH6D8Vj70
>>54
無分配は基準価額暴落時の損失効果もえぐい。
58: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/13(火) 02:13:29.95 ID:xzHMQrbr0
伝説は始まったばかり。まだ大丈夫だと思いますよ米国株はこれからも右肩上がりですから。まあ保証するわけじゃありませんがね。
考えてみてください。これから訪れるダウ平均40000ドル以上の世界を。その世界でグロAIもABも14000円以下にいますかね。
62: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/16(金) 14:05:03.90 ID:ExgZl33X0
>>58
真面目な話をすると、ダウがコロナ暴落からのリバウンド、金融緩和による金余り状態という特殊要因がなくなって、長期平均利回り(年率10%以下)に落ち着けば、予想分配金提示型の基準価額は11,000円前後に落ち着いて、2ヶ月に1回、200円(年1,200円)の分配金を出すか出さないかくらいのレベルになる
計算すればわかること
61: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/14(水) 14:43:28.31 ID:kUWrcPh00
国内リートもコロナ前の水準まで戻したよ
ホテルは相変わらずだけど物流が伸びた
63: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/16(金) 14:59:23.98 ID:ExgZl33X0
予想分配金が、
14,000円以上 500円
13,000円以上 400円
12,000円以上 300円
11,000円以上 200円
それ未満 ゼロ
という条件の場合、

基準価額14,000円スタート
月率0.8%(年率10.03%)で値上がりする前提だと、ちょうど1.5年後に11,000円を下回って分配金はゼロになる

その後は2ヶ月に1回、11,000円を上回り200円出る(2ヶ月では上回れないケースもある)

年1,200円の分配金
基準価額11,000円

分配金利回り10.9%
値上がり(年10.0%)と見合うようになる
当たり前の話

64: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/16(金) 15:43:31.08 ID:ExgZl33X0
さて、2年間の分配金受取額は税引前5,400円
基準価額は10,830円
合計16,230円

もし無分配型であれば基準価額14,000円スタートで2年後に16,951円になる(年率きっちり10%なら16,940円)

この差がいわゆる複利効果ってわけだが、さてここで30%くらいの暴落が起こったとする
予想分配金受取型の方は10,830円の基準価額が7,581円に(分配金と合わせて12,981円に)
無分配型は11,866円に
暴落時に分配金を受け取ってた方がダメージは小さいね、ってのはこういうこと

そして、この暴落で懲りて全部売却してしまったら、この差は埋まらない
受け取った分配金の税金が幾ばくかはある(ざっとの計算で440円ほど)から、その分引くと予想分配金提示型の方は12,541円で、それでも700円弱損しなくて済んだ計算になる

一方で、この暴落で売却せずにそのまま保有したとする
今回のコロナ暴落のように、あっという間にリバウンドして、1ヶ月もたたないうちに30%値上がったとする
無分配型は15,426円に
分配型は9,856円に(受取済み分配金を足すと15,256円に)

てことで、こういう状況だとまた無分配型が有利になる

さてさて、分配金を受け取って、こういう時のために貯めておいたという賢明な投資家がいたとする
税引後5,000円ほどの分配金をここで再投資すれば暴落直後の時価は12,581円になるので、そこから30%値上がりすれば16,356円に!
無分配型をアホールドしている人より1,000円近く儲かるという結果になる

全額は無理だとして、半額の2,500円を残していて、これを再投資したとすると暴落直後は10,081円
30%の値上がりで13,105円に
消費した2,500円と合わせると15,605円に
これでもわずかながら無分配型に勝る

これが毎月分配型の賢い使い方の一つかもしれない
ただし分配金で暮らしていない人に限るので、このスレの趣旨には合わないか…

66: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/16(金) 22:47:56.58 ID:CC8pUEQv0
14,000円で700円だから5%だな
2年で5%の差

これを笑えるやつだけが毎月分配型で悠々暮らせる

67: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/17(土) 04:09:45.25 ID:oVEU6HXo0
自営業畳んで運転資金回収したら
SOHO物件借り個人資産管理会社の合同会社設立しようか考えています。
合同会社設立理由は株の収入あっても無職扱いになり
せめて60歳までは無職は避けたい気持ちがあります。
資本金857万円 個人資産2000万円程度会社に貸し付け
2700万円で毎月分配型購入予定。
たこ足分配金だろうが月15~20万円有れば良いと思っています。
私の報酬は月9~15万円取れれば良い、
社会保険負担、法人住民税も考慮しての金額です。無謀でしょうか?
会社とは別に手取り月20万円程の株式配当あります。
68: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/17(土) 04:14:48.11 ID:YEl45lfe0
>>67
税理士社労士に聞けばええやんけ
69: 名無しさん@お金いっぱい。 2021/07/17(土) 05:10:17.65 ID:oVEU6HXo0
>>68
ありがとう。税理士に相談してけど投資したことが無くピンと来ていない感じでした。
それと合同会社のことも良くわかっていませんでした。
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